Dio non esiste(?)
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cristian
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Dio non esiste(?)
Riprendo ciò che abbiamo lasciato nel Topic precedente:
Ovvio che questo che viviamo non è libero arbitrio. E già il fatto che esistano delle leggi che ci vietano di fare determite cose ed esistano regole comportamentali, comandamenti e educazione, indica che noi, non possiamo fare quello che vogliamo. Non perchè una forza sovranatturale ce lo impedisce, ma perchè sono le conseguenze. Qualcuno ha detto che Dio ci ha concesso il libero arbitrio, solo perchè in questo modo, non possiamo sfidarlo, ad esempio io dico: ''Adesso mi butto dalla finestra, vediamo se Dio esiste, allora mi fermerà'' Io mi butto e se sopravvivo potrei dire: '' Cavolo, Dio non esiste perchè non mi ha fermato'' e a quel punto qualcuno (un prete ad esempio) mi risponde: '' No, Dio non poteva fermarti, perchè hai il libero arbitrio'' e a quel punto, rimango fottuto e non posso aggiungere altro!!!
[u]Alaudae ha scritto:concordo con te su tutto quello che hai scritto ma... sei davvero sicuro che dio-questa parola abusata fino alla nausea- ci ami tanto da darci il libero arbitrio?? qui si parlava di rifugi, ma una cosa in merito la voglio dire.
facciamo un esempio: prendiamo un ragazzino/a nato in un bordello che vorremo localizzare, diciamo, in turchia da madre rigorosamente puttana e padre conseguentemente violento e alcolizzato oltre che lenone. mettiamo ora che il ragazzino/a a diciamo sei anni venga avviato al mestiere più antico del mondo: secondo te, secondo voi, il soggetto in questione ha avuto modo di scegliere? o la sua vita sciagurata era già segnata? o è merito del caso? ( qualcuno dirà subito che il caso non esiste, e forse è vero, ricordate V for vendetta? il film?)
Ovvio che questo che viviamo non è libero arbitrio. E già il fatto che esistano delle leggi che ci vietano di fare determite cose ed esistano regole comportamentali, comandamenti e educazione, indica che noi, non possiamo fare quello che vogliamo. Non perchè una forza sovranatturale ce lo impedisce, ma perchè sono le conseguenze. Qualcuno ha detto che Dio ci ha concesso il libero arbitrio, solo perchè in questo modo, non possiamo sfidarlo, ad esempio io dico: ''Adesso mi butto dalla finestra, vediamo se Dio esiste, allora mi fermerà'' Io mi butto e se sopravvivo potrei dire: '' Cavolo, Dio non esiste perchè non mi ha fermato'' e a quel punto qualcuno (un prete ad esempio) mi risponde: '' No, Dio non poteva fermarti, perchè hai il libero arbitrio'' e a quel punto, rimango fottuto e non posso aggiungere altro!!!
Sayid Jarrah- Partecipante Novizio
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Re: Dio non esiste(?)
C'è chi crede di poter comprendere Dio e chi come me, non comprende moltissime cose che accadono e non sa se attribuirle o meno a un Dio vivente e presente
Vale84- Partecipante Logorroico
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Re: Dio non esiste(?)
Vale84 ha scritto:C'è chi crede di poter comprendere Dio e chi come me, non comprende moltissime cose che accadono e non sa se attribuirle o meno a un Dio vivente e presente
credo che qualsiasi ragionamento facciamo su quell'illustre personaggio sia comunque viziato dal condizionamento che nolenti o volenti abbiamo ricevuto da 2009 anni a oggi da parte di quella ben nota associazione a delinquere. non è forse così?
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Re: Dio non esiste(?)
Sono perfettamente d'accordo con Alaudae e più tardi approfondirò il tutto con degli esempi e aneddoti
Sayid Jarrah- Partecipante Novizio
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Re: Dio non esiste(?)
be devo dire che quelo povero ragazzo ha davvero un karma terribile e dovra' scontarlo sicuramente poi chi lo sa che fine fara' quel ragazzino non e detto che fara' una brutta fine ci sono tanti esempi di ragazzini che in situazioni del genere ne sono usciti alla grande e sono diventate persone di valore dipende tutto da noi stessi dio lo lascio agli altri senza offesa per nessuno ovviamente.
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Re: Dio non esiste(?)
Sayid Jarrah ha scritto:Riprendo ciò che abbiamo lasciato nel Topic precedente:[u]Alaudae ha scritto:concordo con te su tutto quello che hai scritto ma... sei davvero sicuro che dio-questa parola abusata fino alla nausea- ci ami tanto da darci il libero arbitrio?? qui si parlava di rifugi, ma una cosa in merito la voglio dire.
facciamo un esempio: prendiamo un ragazzino/a nato in un bordello che vorremo localizzare, diciamo, in turchia da madre rigorosamente puttana e padre conseguentemente violento e alcolizzato oltre che lenone. mettiamo ora che il ragazzino/a a diciamo sei anni venga avviato al mestiere più antico del mondo: secondo te, secondo voi, il soggetto in questione ha avuto modo di scegliere? o la sua vita sciagurata era già segnata? o è merito del caso? ( qualcuno dirà subito che il caso non esiste, e forse è vero, ricordate V for vendetta? il film?)
Ovvio che questo che viviamo non è libero arbitrio. E già il fatto che esistano delle leggi che ci vietano di fare determite cose ed esistano regole comportamentali, comandamenti e educazione, indica che noi, non possiamo fare quello che vogliamo. Non perchè una forza sovranatturale ce lo impedisce, ma perchè sono le conseguenze. Qualcuno ha detto che Dio ci ha concesso il libero arbitrio, solo perchè in questo modo, non possiamo sfidarlo, ad esempio io dico: ''Adesso mi butto dalla finestra, vediamo se Dio esiste, allora mi fermerà'' Io mi butto e se sopravvivo potrei dire: '' Cavolo, Dio non esiste perchè non mi ha fermato'' e a quel punto qualcuno (un prete ad esempio) mi risponde: '' No, Dio non poteva fermarti, perchè hai il libero arbitrio'' e a quel punto, rimango fottuto e non posso aggiungere altro!!!
infatti la dialettica dei preti ha qualcosa di diabolico! non mi confronterei mai con uno di loro.
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Re: Dio non esiste(?)
non parliamo di preti in questo periodo(e forse da sempre ma solo ora ne sappimao di piu) che ci sarebbe davvero da mettersi le mani nei capelli
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Re: Dio non esiste(?)
cristian ha scritto:non parliamo di preti in questo periodo(e forse da sempre ma solo ora ne sappimao di piu) che ci sarebbe davvero da mettersi le mani nei capelli
si, la situazione è tragica!
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Re: Dio non esiste(?)
Basta pensare alla Santa Inquisizione... oltre 500 anni di atrocità
Sayid Jarrah- Partecipante Novizio
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:-)
ciao ragazzi.. ehi, è un argomento bello pesante direi.. parlare di Dio.. :-)) ci vuole un bel coraggio no? uno magari pensa - ma che ne sò, io; magari se dico quel che penso davvero - poi arrivano dei demoni e mi portano dritto al inferno, no? ci sono, quelle vocine dentro di noi, grazie al come siamo stati cresciuti; e se pensiamo di essere tanto saggi ed indipendenti nel nostro pensare - ci stà sempre quella piccola vocina dovuta allo scontro con il "pensiero comune", che dice - e se non è così? se sarai davvero punito a bruciare nel inferno x eternità se esprimi quello che pensi davvero, su Dio, e se quel tuo pensare non dovesse corrispondere al pensiero comune? la mente umana è talmente suscettibile.. ed è x questo ha regnato da secoli (millenni) l'idea di peccato->colpa->punizione->sofferenza, nonostante il fatto che Gesù ha detto solo che "DIO VI AMA"!!! .. qualcuno aveva deciso di rivoltare queste parole in modo che ci sentissimo indegni, miseri, preganti.. dicendo - te che sei tanto piccolo ed insignificante, uomo; vieni da me che sono un prete (cioè quasi un santo), io si che posso parlare con Dio(ma tu no, visto che sei un peccatore), allora se vieni da me - io riferirò a Dio le tue preghiere.. (e mi prenderò tutta la tua gratitudine! .. ..) ma - .. ne abbiamo davvero bisogno dei preti, x parlare con Dio? ne abbiamo bisogno di interlocutori??? e xchè? siamo davvero dei peccatori??? e in cosa, scusate? in essersi allontanati da Dio fino a dimenticare che siamo Parte di Esso, fino ad aver bisogno di interlocutori x parlare con la nostra Parte più profonda, più intima? oh, qualcuno ha giocato bene, su questa nostra stupidità pegoresca.. e ci stà giocando ancora, di brutto.. e noi? siamo ancora pegore, oppure.. ? ..
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Re: Dio non esiste(?)
pare che JC abbia detto che "non in palazzi di pietra ma nei vostri cuori sta il regno dei cieli" facendoci così sapere di non gradire le chiese e le immagini in esse contenute. ti pare poco? è per questo che i vangeli sono e rimangono quattro: sono vangeli oramai collaudati perchè la chiesa possa rimanere saldamente col suo bel culetto al caldo.
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Re: Dio non esiste(?)
..ho una decisione difficcile da prendere, e mi farebbe molto piacere sentire le vs. opinioni, x trovare il mio giusto di fare.. mio figlio ha 10 anni, e per fare la prima comunione dovrei portarlo al catechismo.. lui è un ragazzino parecchio suscettibile, e non mi pare giusto metterli in testa solo le idee mie.. vorrei che lui si sentissi libero di scegliere da solo come pensare, ma x poter scegliere - uno deve avere le basi, sapere di che si tratta.. allora un anno di catechismo sembra pure giusto, ma.. non sò, è complicato.. non sò che fare..
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Re: Dio non esiste(?)
Taty12 ha scritto:..ho una decisione difficcile da prendere, e mi farebbe molto piacere sentire le vs. opinioni, x trovare il mio giusto di fare.. mio figlio ha 10 anni, e per fare la prima comunione dovrei portarlo al catechismo.. lui è un ragazzino parecchio suscettibile, e non mi pare giusto metterli in testa solo le idee mie.. vorrei che lui si sentissi libero di scegliere da solo come pensare, ma x poter scegliere - uno deve avere le basi, sapere di che si tratta.. allora un anno di catechismo sembra pure giusto, ma.. non sò, è complicato.. non sò che fare..
lo sai, no, che a catechismo riceverà solo un sacco di fandonie ben confezionate atte a trasformarlo nell'ennesimo schiavetto...psichico. io eviterei, non fosse altro per evitare che te lo violentino mentalmente (e si spera solo mentalmente)
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Re: Dio non esiste(?)
lo sò, hai ragione.. ma c'è anche "l'altro lato della medaglia"! io credo che nessuno al mondo ha il diritto di imporre con forza le proprie idee a qualcun'altro; i bambini son più in "pericolo" xchè hanno la mente ancora pura e aperta a tutto.. lo sò che i miei "modi di pensare poco tradizionali" hanno una gran influenza su di lui, e forse non è giusto; vorrei che lui si sentisse libero di scegliere.. allora studiare un pò di catechismo potrebbe dargli un'idea che i punti di vista son tanti, nel mondo.. x la stessa ragione l'ho mandato in una scuola cattolica; a scuola sente le suore, a casa sente la madre con delle "idee folle" , dai amichetti sente altro ancora.. mi dicevano "attenta, così lo metti in confusione!" - ma credo che forse meglio la confusione (dalla quale poi nascera la sua verità, autentica e giusta solo x lui) invece delle varie religioni "pronte e confezionate" da qualcun'altro..
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Re: Dio non esiste(?)
Taty12 ha scritto:lo sò, hai ragione.. ma c'è anche "l'altro lato della medaglia"! io credo che nessuno al mondo ha il diritto di imporre con forza le proprie idee a qualcun'altro; i bambini son più in "pericolo" xchè hanno la mente ancora pura e aperta a tutto.. lo sò che i miei "modi di pensare poco tradizionali" hanno una gran influenza su di lui, e forse non è giusto; vorrei che lui si sentisse libero di scegliere.. allora studiare un pò di catechismo potrebbe dargli un'idea che i punti di vista son tanti, nel mondo.. x la stessa ragione l'ho mandato in una scuola cattolica; a scuola sente le suore, a casa sente la madre con delle "idee folle" , dai amichetti sente altro ancora.. mi dicevano "attenta, così lo metti in confusione!" - ma credo che forse meglio la confusione (dalla quale poi nascera la sua verità, autentica e giusta solo x lui) invece delle varie religioni "pronte e confezionate" da qualcun'altro..
letto e approvato però prima di rispondere vado anche io a fare il mio compitino, a dopo
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Re: Dio non esiste(?)
e difficile come decisione ogni tanto penso quando saro' padre e giuro non ho idea di che farei forse potrei consigliarli la filosofia di vita che pratico io perche l'ho sperimentata in prima persona e mi ha aiutato tantissimo in tutti i sensi e quindi di conseguenza volendole bene farei cosi.poi crescendo prendera' la sua strada!! taty cmq stai tranquilla che con una mamma saggia come te non potra' che scegliere la strada giusta!!
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Re: Dio non esiste(?)
grazie, Cris.. non sai quanto ne ho bisogno, a volte, di incoraggiamenti così.. grazie di cuore!
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Re: Dio non esiste(?)
Taty12 ha scritto:grazie, Cris.. non sai quanto ne ho bisogno, a volte, di incoraggiamenti così.. grazie di cuore!
fammi fare il guasta feste: condivido completamente i complimenti di cristian nei tuoi riguardi ma..non dimenticarti che dietro l'angolo, sopratutto per te con un figlio di dieci-anni, c'è il mondo con tutte le sue insidie, con tutte le sue seduzioni, ci siamo capiti,no? (e così, indirettamente, ho dato una specie di risposta anche allo staff-manager
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Re: Dio non esiste(?)
di niente tatyTaty12 ha scritto:grazie, Cris.. non sai quanto ne ho bisogno, a volte, di incoraggiamenti così.. grazie di cuore!
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Re: Dio non esiste(?)
assolutamente da non sottovalutare il mondo e le sue insidieAlaudae ha scritto:Taty12 ha scritto:grazie, Cris.. non sai quanto ne ho bisogno, a volte, di incoraggiamenti così.. grazie di cuore!
fammi fare il guasta feste: condivido completamente i complimenti di cristian nei tuoi riguardi ma..non dimenticarti che dietro l'angolo, sopratutto per te con un figlio di dieci-anni, c'è il mondo con tutte le sue insidie, con tutte le sue seduzioni, ci siamo capiti,no? (e così, indirettamente, ho dato una specie di risposta anche allo staff-manager
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Re: Dio non esiste(?)
io credo che il dio che ci descrivono non può essere quello vero io penso che dio siam tutti noi il libero arbitrio non esiste nella religione monoteista dio onnipotente ha deciso di crearci senza darci la possibilità di scegliere a noi e agli altri esseri della terra e forse questa bontà?!
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Re: Dio non esiste(?)
SALVATORESICIL ha scritto:io credo che il dio che ci descrivono non può essere quello vero io penso che dio siam tutti noi il libero arbitrio non esiste nella religione monoteista dio onnipotente ha deciso di crearci senza darci la possibilità di scegliere a noi e agli altri esseri della terra e forse questa bontà?!
il Libero Arbitrio è un'utopia, per quanto riguarda il vero Dio (che vuol dire Dio?) la faccenda si fa un po' complicata, la differenza tra El e Yaweh...poi volendo si potrebbe parlare anche di An..
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Re: Dio non esiste(?)
La faccenda è complicata io penso solo che dio sia dentro noi stessi e se uno come fa la maggior parte dell umanità non si sforzerà mai di cercarlo almeno questo,forse non ci evolveremo mai perchè tutto mutaAlaudae ha scritto:SALVATORESICIL ha scritto:io credo che il dio che ci descrivono non può essere quello vero io penso che dio siam tutti noi il libero arbitrio non esiste nella religione monoteista dio onnipotente ha deciso di crearci senza darci la possibilità di scegliere a noi e agli altri esseri della terra e forse questa bontà?!
il Libero Arbitrio è un'utopia, per quanto riguarda il vero Dio (che vuol dire Dio?) la faccenda si fa un po' complicata, la differenza tra El e Yaweh...poi volendo si potrebbe parlare anche di An..
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Re: Dio non esiste(?)
si sforzerà? manco ci prova! sai bene che la maggior parte dell'umanità ha altre priorità..
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Re: Dio non esiste(?)
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